özel adlara gelen eklerin ayrı yazılmasını durduralım

[toorku]

eğer dikkat ettiyseniz ben hiç noktalama kullanmıyorum yazarken tabii bir nedenden dolayı türkçeyi katlettiğini düşünüyorum çoğu yazım kurallarının ancak en çok canımı sıkan özel adlara gelen durum ve iyelik eklerinin ayrı yazılması

şimdi ingilizcede iyeliğin ayrı yazılması gerekiyor çünkü has is ve iyeliğin belirgin olması açısından gerekli bitişik yazılan is de var diyeceğim ancak bizde hiçbir ek eklendiği sözcükten ayrı düşünülemez neden düşünülsün örneğin soru ekinin ayrı yazılması konuşurken ayrı mı konuşuyoruz yada ahmedin akçesi dediğimde anlaşılmayan bir durum mu vardır kaç tane ın ekimiz var ki ayrı yazıyoruz zaten özel isimler büyük damgayla başlıyor burada nasıl anlaşılmaz ayrıca ses uyumu da katlediliyor yazıda

yazı diliyle konuşma dili arasında ayrıklıklar olabilir ama dilin yapısını katletme anlamında olmamalı bence yani konuşurken durum ekini bitişik söylemek aslında doğrusudur yani biz bitişik söylerken avam konuşmuyoruz ki gayet düzgün türkçe konuşuyoruz asıl ayrı söylenirse yanlış olur

noktalama imlerine karşı değilim ama türkçemizin yapısı düşünüldüğünde abartıldığını düşünüyorum zaten bu yüzden insanlar yazarken çok yanlış yapıyor

eğer yanlışlıkları azaltmak istiyorsak kafa karışıklığını azaltmamız lazım doğrusu daha fazla ezber değildir bu bakışdan yola çıkarsak bence nokta virgül parentez tırnak ve çok özel durumlarda kesme yeterlidir

imla kitabına bir bakın yüzlerce ayrıntı ne gerek var uzatmaya toplumla yazı arasına derin uçurumlar koymaya sadeleştirelim de herkes belli oranda düzgünce yazı diline hakim olabilsin


ingilizde deyimle overengineerede eski türkçe deyimle ifrata güzel türkçemizle aşırılığa kaçıldığını düşünüyorum yazıda noktalama işlerinde kuralların anlaşılırlığı, uyumluluğu ve uygulanabilirliği öncelik olmalı yazıda

arap damgalarından latine geçildiki yurttaş rahat okusun yazsın okumayı becerdik de yazmayı beceremiyoruz

[Oktay D.]

Noktalama imleriniñ amacı okunuşu akıcılaştırmak olmalı diye düşünüyorum.

Örneğin bir yére virgül koyduğumuzda bize "burada durakla, soluklan" diyeceği için tümceniñ okunuşunu doğru hâle getirecektir.

Özel adlara kesme imi ise çoğunlukla okunuş ile yazılış arasındaki farkı kapatmak için işe yarıyor. Örneğin Fâruk'uñ diye yazıp /fâruun/ diye okuyoruz. Özel ad olmasaydı yumaşamayı göstererek fâruğun yazacaktık. Kısaca burada kesme imi, sözcüğüñ k ile yazıldığı hâlde ğ varmış gibi okumamız gérektiğini bélirtmiş oluyor.

Bu olayı çözen her tür değişikliğe varım.

Bir yandan da bu tür değişiklikleriñ olabildiğince az yapılması önemli. Sürekli bir değişim içine girilirse kuşaklar arası farklı yazım kuralları oluşup uzlaşmayı kırar. Bunu 90'larda çok yaşadık, el yazısı ile ilgili birçok değişiklik yapılıp durdu. O dönemde okulda her yıl kurallar yéñi baştan öğretildi: "Evet çocuklar, artık el yazısı r harfini böyle yazacağız, geçen yıl söylediklerimi unutuñ "

[toorku]

oktay hocam

faruk örneğinden gidelim bence türkçesi nasıl söyleniyorsa öyle yazılmalı çünkü konuşurken de zaten faruğun diye söylüyoruz yani söylenişte zaten bozulması gerekiyor adın kendisinin ancak senin dediğin gibi okumu kolaylaştırması açısından daha doğrusu adın aslına olabildiğince yakın tutma açısından bir düzenlemeye gidilebilir özel durumlarda

bence kesme imi çok bedbaht bir seçim olmuştur adın aslını korumak açısından yani orada faruğun yerine faruk'un yazmak yerine farukun yazılabilir kısaca hiç alengirli işlere girmeye gerek yok eğer faruk'un kullanılabiliyorsa farukun da kullanılabilir rahatça böylelikle kesme iminin geniş kullanımını biraz olsun daraltmış oluruz zaten adı Faruk ekiyle beraber Farukun diye yazdığımızda anlaşılıyor özel ad olduğu ayrıca Türkçe konuşan herkes Faruğun yazıldığında ordaki yumuşamayı içkin bir biçimde anlayacaktır

faruk'un yazdığımızda eki ayırıyoruz ki işin doğasına ters bir durum yaratıyor kanımca ekler köklere bitişiktir bütün muhabbet burada

ingilizcede kesmeli s damgası 's çoğulla iyeliği ayırmak için kullanılıyor yani dog's (köpeğin) ile dogs (köpekler) arasında büyük anlam farkı var bizdeki sorun anlam sorunu değil sadece türkçenin kendisine has olan bir durum anlamda ya da anlatımda ya da anlamlandırmada herhangi bir sorun yaratmıyor ada gelen ekler bitişik yazıldıklarında ancak ayrı yazılması halk tabanında yazım tutarsızlıklıklarına neden oluyor

[Türkeröz]

Bence ayırtılması gereksiz değil. Ben başka örnekler vermek istiyorum. "Aliye gidiyor." diyelim. Siz ne anlarsınız? Bitişik yazılmasını düşündüğünüze göre "Ali'ye gidiyor." diye anlayacaksınız anlaşılan. Ancak burada karışıklık oluyor. Gerçekten Ali'ye mi gidiyor yoksa Aliye adındaki biri mi gidiyor..? Başka örnek verelim. "Çiçeği severim." dediğimizde sizin düşüncenizde "Çiçek'i severim." olur/oluyor ama ya yalnızca çiçeği sevdiğini söylüyorsa ya da "Çiçeği severim." diye anladınız, bu kez de ya Çiçek adındaki birini sevdiğini söylüyorsa?

[toorku]

Türkeröz tamam da konuşurken ya da söylerken karışmıyor yanlış aanlaşılmıyor da da yazarken mi ya da okunurken mi karışıyor elbette ben de işlerin karışmasından yana değilim ancak türkçenin yapısını bozduğunu düşündüğüm için dile getiriyorum mevzu bahis meseleyi

"aliye gidiyor" dediniz konuşma esnasında ve sizi dinleyen ne anladı söylediğinizden? ali..yeee gidiyor diye söylemeyeceksiniz ki olduğu gibi ritmiyle bitişik söyleyeceksiniz bu durumda bitişik yazılmasında mahsur yok çünkü doğru şekilde yazıyorsunuz haa konuşurken de ayrı söylemek gerekiyorsa yazarken de ayrı yazmak doğrusudur

ben size çok farklı bir örnek vereyim uç bir örnek olsun

diyelimki insanlığın sonu geldi herşey bitti öldü gitti ya da mağara devrine geri dönüldü yeniden insanlık ilerledi falan işte her milletten geriye bir kaç yazılı metin kaldı bizim türkçemizden de sizin bahsetmiş olduğunuz "ali'ye gidiyor çiçek'i seviyor" benzerinde metinler kalmış olsun 100.000 sene sonra insanlık toparladı eski metinleri dilleri araştırdılar türkçeye gelince diyecekler ki demek ki "ye ve i" yi ayrı yazmak lazım eldeki metin bunu örnekliyor çünkü yani türkçenin yapısında olmayacak bir özelliği türkçenin parçası zannedecekler

ancak aynı argumanı şuna da yapabvilrisiniz yazıda sessiz yumuşamasını göstermiyoruz "çiçeğin" deki gibi o zaman gelecektek insanlar özel isimlerin sesli yumuşamasını bilmeyecekler ancak ayrık yazarken de sessizleri yumuşatmıyoruz zaten adlarda

[Oktay D.]

Konuşurken tonlama ve vurgu olduğundan dolayı sözler ayrıştırılabilecektir. Türkçede özel adlar farklı vurgu sistemine sahiptir.

[toorku]

tabii ancak vurguyu ya da tonlamayı belirtmek için eki bir anlamda eklendiği addan ayırmak mı lazımdır size ayırmak olarak gelmeyebilir ama şahsi düşüncem kesme işaretinin adıyla bilinen işlemi görsel de olsa uyguladığıdır