1. bét (Toplam 12 bét)

+sal/+sel eki üzerine

İletiGönderilme zamanı: 30 May 2012, 21:45
gönderen Bengitaşlarındili
Yönetim dipçesi:
Bu başlık, başka bir başlıktan ayrıştırılmıştır ve aşağıdaki yanıtla başlayan bir tartışmadır. Ancak
alıntıdaki yanıtlanan ileti, başka bir tartışmanıñ yanıtı olduğundan bu başlığa dahil édilmemiştir.

Boraan yazdı:...
- Yukardaki açıklama verisel olarak değerlendirildiğinde bana varsayımsal gelmedi.ödkün biçimi hangi kaynakta kayıt edilmiştir.Sözdeşi d>t dönüşümü gerçekten var mı?
...

Ve boraan hala -sal/-selleri nispet eki olarak kullanmakta ısrar eder.... -sal/-sel yok... Boraan... Türkçede -sal/-sel nispet eki yok.

Ynt: +sal/+sel eki üzerine

İletiGönderilme zamanı: 31 May 2012, 07:23
gönderen Baturalptürk
Ve boraan hala -sal/-selleri nispet eki olarak kullanmakta ısrar eder.... -sal/-sel yok... Boraan... Türkçede -sal/-sel nispet eki yok.


Şimiye kadar yoksa bile artık var. Olmak zorunda.

Ynt: +sal/+sel eki üzerine

İletiGönderilme zamanı: 31 May 2012, 07:53
gönderen Boraan
Ve boraan hala -sal/-selleri nispet eki olarak kullanmakta ısrar eder.... -sal/-sel yok... Boraan... Türkçede -sal/-sel nispet eki yok.


-Sel ,-Sal  ekini daha önce birleşik ek olduğunu  söylemiştim, aşağıya yeniden alıntılıyorum, işlevliği artırılıp ilinti, bağıntı, ilgi için kullanılmıştır, öy ile oturmuştur.

Bağımsız bir - sel eki demedim, birleşik ek dedim , +se+l , aynı Oktay'ın anlattığı gibi ... sözcükler uydurukça değildir. Aynı biçimde gör+se(eylem+ad)+l, görsel gibi  ya da  er+se+mek gibi ev+se+mek, evsel (eve ilgili olan , eve ait olan)demek yanlış, uydurukça olmuyor.



Burada da  sizin sevebiliceğiniz bir savyazı alıntısı var:

http://turkcesivarken.com/yazismalik/http://turkcesivarken.com/phpBB3/viewtopic.php?p=7090#p7090

Ynt: +sal/+sel eki üzerine

İletiGönderilme zamanı: 31 May 2012, 09:19
gönderen Le Qabaq
Türk Dil Kurumunun yaptığı yanlışlara kılıf uydurmayın. Biz onları eleştirirken siz araya giriyorsunuz, siz de tartışmada hedef haline geliyorsunuz. TDE hocalarından bu ek doğrudur diyeni gördüğümü hatırlamıyorum. Sadece bir makaleye dayanarak savunanları görmüştüm onlar da kumsal sözcüğünü falan örnek gösteriyorlar ki kum-sa-l (kumsamak, kum istemek'ten) birleşik ek şeklinde açıklanması tuhaf olmaz mi? Bir de bu ekin bazen ses uyumuna uyan bazen uymayan, bazen ünsüzle biten sözcüklerdan sonra /s/li bazen /s/siz kullanımının olması, bazen isim bazen fiil köküne ekleniyor olması Fransızcadan çakma olduğu ihtamalini arttırmıyor mu? Kazak ve Kırgız Türkçelerinde +lık eki var onu kullanabilirsiniz ya da nisbet yerine tamlama yapabilirsiniz. Her halta bir sel eklemek abes kaçıyor.

Ynt: +sal/+sel eki üzerine

İletiGönderilme zamanı: 31 May 2012, 09:47
gönderen Boraan
Örnekler kumsal ile sınırlı değildir :

Burada ersemekten ersel örneğini de bulabilirsiniz.

http://turkcesivarken.com/yazismalik/http://turkcesivarken.com/phpBB3/viewtopic.php?p=28947#p28947

Ynt: +sal/+sel eki üzerine

İletiGönderilme zamanı: 31 May 2012, 10:03
gönderen Le Qabaq
Boraan yazdı:Örnekler kumsal ile sınırlı değildir :

Burada ersemekten ersel örneğini de bulabilirsiniz.

http://turkcesivarken.com/yazismalik/http://turkcesivarken.com/phpBB3/viewtopic.php?p=28947#p28947


Şimdi oraya bakmayacağım zaten bir ara forumda ersel sözünün geçtiğini hatırlıyorum. Benim kastettiğim makalede geçen kumsal ve bir ya da iki örnek daha vardı, eki savunanlar da o makaleyi referans olarak gösteriyorlardı. Onun dışında kendi konuştuğum üniversite TDE hocalarından falan bu eki savunanları görmedim.

Ynt: +sal/+sel eki üzerine

İletiGönderilme zamanı: 31 May 2012, 10:26
gönderen Boraan
Örneğin Anadolumuzda kullanılan gene köküne  ilinti , bağıntı anlamı sağlayan bir sözcük bağsal ; bağa bağlı , bağ ile ilintili , bağı (isteyen) anlamından -l ile bağı çevreleyen duvarlar, çitler için kullanılmıştır.Hadi bağ Türkçe değil dediniz, birbirinine ilişik,  ilintili , bağlanmak isteyen çit anlamında esemeyi kurarız.

Ynt: +sal/+sel eki üzerine

İletiGönderilme zamanı: 31 May 2012, 11:23
gönderen Bengitaşlarındili
-sal/-sel diye bir ek yok, kullanan bilindışı, kullanılmasını savunan ise bilerek ve isteyerek Türkçe düşmanlığı yapıyordur. Türkçe düşmanı ilan ediyorum siz, bunun ötesi yok!

Ynt: +sal/+sel eki üzerine

İletiGönderilme zamanı: 31 May 2012, 11:23
gönderen Bengitaşlarındili
-sal/-sel diye bir nispet eki yok, kullanan bilinçdışı, kullanılmasını savunan ise bilerek ve isteyerek Türkçe düşmanlığı yapıyordur. Türkçe düşmanı ilan ediyorum siz, bunun ötesi yok!

Ynt: +sal/+sel eki üzerine

İletiGönderilme zamanı: 31 May 2012, 11:24
gönderen Boraan
Ben de bağımsız bir ek değil dedim ...

Ynt: +sal/+sel eki üzerine

İletiGönderilme zamanı: 31 May 2012, 12:27
gönderen Le Qabaq
Boraan yazdı:Örneğin Anadolumuzda kullanılan gene köküne  ilinti , bağıntı anlamı sağlayan bir sözcük bağsal ; bağa bağlı , bağ ile ilintili , bağı (isteyen) anlamından -l ile bağı çevreleyen duvarlar, çitler için kullanılmıştır.Hadi bağ Türkçe değil dediniz, birbirinine ilişik,  ilintili , bağlanmak isteyen çit anlamında esemeyi kurarız.
Bağsal çit gibi bir ifade hangi ağızda kullanılıyormuş?

Ynt: +sal/+sel eki üzerine

İletiGönderilme zamanı: 31 May 2012, 12:29
gönderen Le Qabaq
[bağsal]

Tarlaları korumak için kenarlarına çekilen harçsız duvar, çit. [ Derleme Sözlüğü c: 2 ]
>>

bağlama (VIII)

Tarlaları korumak için kenarlarına çekilen harçsız duvar, çit. ( Derleme Sözlüğü c: 2 )

Bu örnekte bağsal sıfat değil isimdir.

Ynt: +sal/+sel eki üzerine

İletiGönderilme zamanı: 31 May 2012, 12:45
gönderen Boraan
Yerine göre adlar oluşabiliyor,  sıfat olarak da kurulabiliyor, taysal insan dediğimde , tembel insan demiş oluyorum.

Dipçe : Taysal - Tembel (Derleme sözlüğü)

Ynt: +sal/+sel eki üzerine

İletiGönderilme zamanı: 31 May 2012, 16:04
gönderen Le Qabaq
Boraan yazdı:Yerine göre adlar oluşabiliyor,  sıfat olarak da kurulabiliyor, taysal insan dediğimde , tembel insan demiş oluyorum.

Dipçe : Taysal - Tembel (Derleme sözlüğü)
Bu sözcüğün kökü ne o zaman? Tay mı?

Ynt: +sal/+sel eki üzerine

İletiGönderilme zamanı: 31 May 2012, 17:06
gönderen Boraan
Bu konuyu yukarda Oktay'a soru şeklinde belirtmiştim, bazı kökler bilinmiyor. Yeterli kayıt yok.Kök ad da olsa eylem de olsa aynı biçimde kurulur. Ya önad ya da ad yapar.Önad oluşan  bildiğimiz kökler de var.

uysamak :  (uyumlu olmaya bağlı, uyumla ilgili olmak, uyumlu olmak isteyen)  >  uysal insan

ya da uysal hayvan (evcil hayvan)...derleme sözlüğü